Holnis Startzone

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    • #3602
      Eielt Janssen
      Teilnehmer

      War vor ein paar Tagen da. Timos Baubude, der Windsurfcontainer und die Sitzecke, alles weg.

      Das bietet sich doch jetzt als Start- und Landezone für uns und die Windsurfer an. Am besten bis zur Steinmole und links davon dann Badezone.

      Falls kein Wind ist, könnte dann die Surfschule die Wassersportzone auch für die Touris frei geben (Flagge o.ä.).

      Das wäre doch eine Aufgabe für unseren neuen Vorstand
      😉

    • #10636
      Fabian Sösemann
      Teilnehmer

      Der ganze Kram musste dem aktualisierten Flächennutzungsplan der Stadt Glücksburg weichen.

      Meinst Du, dass das praktikabel ist, wenn die Wassersportzone zwischen zwei Badezonen liegt?

      Weder die Badenden noch die Wassersportler werden sich daran halten! Was interessiert denn einen Tourie aus Süddeutschland eine Flagge bei 12 kn und 30°C, wenn er baden will?

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    • #10637
      marcel becker
      Teilnehmer

      Mal was anderes nebenbei

      Bei was fürn Wind funktioniert Holnis am besten??

      Da eine Kiteschule vor Ort ist bin ich richtig in der Annahme das es reichlich Stehrevier gibt??

    • #10638
      Henning Alberti
      Teilnehmer

      5.1.2014

      Hallo Marcel,

      Holnis ist ein grosses Stehrevier mit sandigem Grund. Windrichtung ist SSO, SO, O, notfalls auchnoch NO. Gibt eine Webcam, s.o.

      Bitte im Sommer die Kiteregelungen beachten, hier in den Spots D beschrieben: http://foerdekiter.de/p.holnis.html

      Viel Spass, Henning

    • #10639
      marcel becker
      Teilnehmer

      Hi Henning

      Danke für die super klasse Antwort

    • #10640
      Eielt Janssen
      Teilnehmer

      Unsere aktuelle Zone ist doch Schrott.

      Und dieses Vakuum sollte man ausnutzen!

    • #10641
      Matthias
      Teilnehmer

      Wie sieht denn dieser Flächennutzungsplan aus? Eine klarere Abgrenzung wäre wirklich in allseitigem Interesse.

    • #10642
      Fabian Sösemann
      Teilnehmer

      Der Vorstand nimmt sich der Sache an.

      Wir werden mit Wolle als Erfahrungsträger i.d.S. schnacken, versuchen Einblick in die Bebauungs- und Flächennutzungspläne zu erhalten und sammeln weitere Infos und ähnliche Beispiele.

      Falls jemand von Euch Bock hat, sich an dem Projekt zu beteiligen, immer gerne!

      Wir machen das ja auch nur neben Familie und Beruf…

      Viel Zeit dafür ist ja nicht mehr, in Verwaltungsdeutschland sind 4 Monate ja nix… Aber mal sehen!

      Also ist unsere Vorstellung :

      – eine Wassersportzone zwischen der Steinmole und der betonnten Badezone mit Badeverbot bei Surfbetrieb.

      – Nutzung der Grünflächen von der Surfschule in südlicher Richtung zum Auf- und Abbau von Kitesurf- und Windsurfgerät.

      Richtig?

      Daraus folgt auf jeden Fall:

      – Kurtaxenpflicht für Wassersportler, da wir uns dann am Kurstrand breit machen (Surfschule bis Badezone südl.)

      – nördlich der Mole Freistrand mit auschließlichem Badebetrieb (Hundestrand)

      – Verkleinerung des FKK-Strandes, vom DLRG-Gebäude bis Ende Badezone

      Weitere Ideen und Bedenken?
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    • #10643
      Tobias Brinkmann
      Teilnehmer

      Also ich weiß nicht warum die aktuelle Regelung so schlecht sein soll?

      Wenn die Zone in die Mitte gelegt wird hat man wie schon angedeutet noch mehr Badegäste dazwischen…

      Vielleicht sollte einfach die alte Startzohne diese Jahr etwas ehr gemäht werden, das wäre cool.

      Und was mich interessieren würde ist, wie das mit dem Befahren der Badezone ist,

      wenn wirklich keine Sau mehr schwimmen geht aber die Bojen noch da sind…

      Und darf man in Vor- und Nachsaison überall aufbauen?

      Das die Kiter Kurtaxe zahlen werden sehe ich auch noch nicht so wirklich.

      Aus meiner Sicht würde die Änderung nur mehr Ärger bringen…

    • #10644

      Hallo Føkis,

      das war in der Tat schon mehrfach Thema, vielleicht einmal ein paar Erklärungen zu der Situation.

      Man muss zwischen Strand und der Wasserfläche unterscheiden, am Strand kann die Stadt Glücksburg über einen Flächennutzungsplan die Nutzung regeln, auf dem Wasser nicht. Da liegt die Planungshoheit bei der Wasser- und Schiffahrtsamt in Lübeck.
      Ich habe mit dem zuständigen Menschen dort über eine Wassersportzone gesprochen, er meinte, dass wäre Neuland in SH, zumindest für seinen Zuständigkeitsbereich. Auf Büsum angesprochen sagte er, dass dort ein anderes Amt zuständig ist.

      Er hielt es nicht für ausgeschlossen, es würde jedoch einen gut formulierten Antrag mit überzeugenden Gründen voraussetzen, der von allen betreiligten Institutionen wie z.B. Stadt Glücksburg, WSC Holnis, Surfschule,
      Førdekiter getragen werden muss.

      Der große Vorteil einer Wassersportzone wäre aus meiner Sicht, dass dort Baden verboten ist. Außerdem macht es ohnehin Sinn, eine Wassersportfläche dort anzusiedeln, wo diese Nutzung schon stattfindet, nämlich durch die Surfschule.

      Es gibt übrigens auch Pläne für den WSC ein neues Klubhaus als Treffpunkt zu bauen, dort könnten auch die Førdekiter ein Domizil finden, falls gewünscht. Das hieße aber auch monatliche Kosten, aber dennoch eine ganz charmante Idee finde ich. Im Winter in der warmen Bude umziehen, duschen, gemütlich ein Bier trinken, im Sommer grillen ohne viel Gerödel mitzuschleppen etc.

      Das würde aber eine ziemliche Neuausrichtung des Verein bedeuten, da müsste man mal hören, ob die Mehrheit der Mitglieder den Plan unterstützen würde.

      Glücksburg hat ja eine neue Bürgermeisterin, mit John Witt sind wir ja ganz gut gefahren, der hatte ja ein Herz für Sportler, hoffen wir mal darauf, dass Frau Franke ähnlich denkt.

      Es wäre auf alle Fälle gut, sich bei Frau Franke vorzustellen und dann möglichst schon einen Plan zu haben, was die Førdekiter wollen.

    • #10645

      Ach so, eins noch, Kurtaxe ist nicht das Riesen-Problem, da kann man eine Regelung über einen Vereinsbeitrag treffen, das hat der WSC auch.

    • #10646
      Uli Petersen
      Teilnehmer

      Hi zusammen.

      im letzten Jahr hatten wir die Kitezone schon mal an der Schule. und das war katastrophal!

      Denn die Badegäste haöten sich NICHT an das Badeverbot innerhalt ber Wassersportzone.

      Und auch am Strand lagen Kite und Badegäste direkt nerbeneinander.

      Drum hatte ich um Abänderung in die alte Kitezone gebeten.

      Dort sind zumindest
      weniger Badegäste.

      Wie sag ich es am Besten?

      Die schlechten Regeleinhaltungen der Kiter sind leider auch bei den Badegästen nicht besser.

      Drum, Kitestrand da, wo wenige Badegäste sind.

      Dann sollte man lieber über die Aufbaufläche der Kiter noch mal nachdenken!

      Öfter mähen, anders gestalten… etc.

    • #10648
      Fabian Sösemann
      Teilnehmer

      Woran ist denn eigentlich die Umsetzung 2012 gescheitert?

      Das Versetzen der Kitezone mit Badeverbot war ja bereits beschlossen, wurde aber nie umgesetzt!

      Wenn es entsprechende Beschlüsse seitens der Stadt gegeben hat, sind die doch weiterhin gültig.

      Vielleicht hat das WSA sich auch dagegen gesperrt!?

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    • #10649

      Das ist daran gescheitert, dass es von der Stadt Glücksburg nicht umgesetzt wurde. Ungefähr um die Zeit ist Rolf Wölbe vom Bauamt weggegangen und hat dort scheinbar ein Vakuum hinterlassen.

      Wenn die Wassersportzone nicht markiert und ausgeschildert ist, dann kann man sie auch nicht beachten.

      Wenn die Stadt einen Antrag gestellt hätte, dann hätte es der zuständige SB beim WSA gewusst.

    • #10650
      Fabian Sösemann
      Teilnehmer

      Und der Sachbearbeiter wusste von nix?

      Ich frage mich nach den bisherigen Meinungen, ob WIR als Verein das mehrheitlich befürworten würden, wenn die Kitezone verlegt wird.

      Ich sehe die Vorteile, wenn wir eine klar begrenzte und beschilderte Zone hätten. Zudem hätten die Freistrandgäste eine sichere Badezone nördl. der Steinmole, was ich als Familienmensch und Hundebesitzer auch begrüßen würde.

      Aber machen wir uns nix vor, trotz Badeverbot wird es häufig Leute geben die das ignorieren und dann sind wir in der Pflicht und Verantwortung, das nichts passiert. Also wieder, wie jetzt auch, 50 Meter Abstand zu jedem Menschen im Wasser.

      Und noch ein Denkanstoss zu der möglichen Regelung, per Flagge das Baden freizugeben/zu verbieten:

      Das ist ein unbewachter Strandabschnitt, wer ist denn dann verbindlich dafür verantwortlich, das Flaggensignal zu setzen?
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    • #10651
      seutedeern
      Teilnehmer

      Ich möchte mich der Meinung von Tobias und Uli anschließen. Ich denke die Kitzone in die Mitte zu Verlegen gibt eine Menge Trouble. Von beiden Seiten wird es Leute geben die sich nicht an die Regeln halten werden und dass kann dann evtl. bedeuten das Holnis für die Kiter und auch Surfer ganz verloren geht. Da wo jetzt die Kitezone ist, denke ich ist die beste Lösung. Klar kann man was verbessern, so was geht ja immer. Ich würde es Begrüßen wenn das Sanitäre mal verbessert werden würde, sprich ein Klo wäre toll.
      Da ich erst vor einiger Zeit mit dem Kiten angefangen habe, kenne ich die Frühjahrs Probleme mit Mähen nicht, aber es dürfte ja wohl nicht ernsthaft ein Problem sein. Der Fuhrpark der Stadt Glücksburg steht ja nun sehr gut da.
      Auch mit der Kurtaxe sehe ich das Problem, wie soll das geregelt werden ? Man zahlt dann für den Parkplatz und Kurtaxe, hmmmmm find ich nicht so toll.

    • #10652
      Eielt Janssen
      Teilnehmer

      Also die aktuelle Kitezone ist nicht offiziell, sondern eigentlich nur freiwillig und im Ergebnis auch Mist. Es halten sich nur wenige dran und zu weit weg vom Parkplatz.

      Die Leute sehen die Kiteschüler von Sven und denken, da darf ich auch fahren. Die Kiteschüler droppen den Kite auch zwischen den Badegästen und diese wissen wiederum den Unterschied zwischen Kitezone und Schulungsbereich nicht.

      Da es eine offizielle Wassersportzone auch rechtlich nicht geben wird, kann man die freiwilligen Zonen doch auch sinnvoll einrichten. Wenn ich nicht in die Badezone fahre, hoffe ich, dass die Badegäste auch nicht in meiner Zone baden. Wenn sie das dann trotzdem machen, ist es ihre Sache.

      Passiert allerdings einem Kiter einen Unfall in der ausgewiesenen Badezone und verletzt einen Schwimmer, dann könnte meine Haftpflichtversicherung Schwierigkeiten machen. In der akzuellen Kitezone fahre ich nur, weil ich da starten muss, ansonsten könnte ich auf diesen Bereich gut verzichten.

      Das mit der Fahne wäre nur ein entgegenkommen gegenüber den Badegästen, wenn sowieso kein Wind ist und auch freiwilliger Natur. Man könnte auch sagen, sobald kein Schirm mehr auf dem Wasser, kann auch dieser Bereich genutzt werden.

      Also eine offizelle Wassersportzone
      mit Verboten wird es nicht geben, weil die rechtlichen Voraussetzungen nicht erfüllt sind (siehe Beitrag Wolle). Und vielleicht will man die ja auch nicht.

      Aber eine freiwillige Einteilung halte ich für sinnvoll. Und wenn wir den mittleren Strandabschnitt für den Aufbau und Start bekommen (mit von der Stadt genehmigten Schildern), dann muss jeder Badegast sich selbst fragen, wo er ins Wasser gehen will. Wir müssen uns dann aber nicht mehr anpöbeln lassen.

    • #10653
      seutedeern
      Teilnehmer

      Das doch mal eine Wichtige Info für einen Frischling wie mich. :doubt:

      Bin davon ausgegangen, die Kitezone ist für uns ausgewiesen. Errare humanum est.:rolleyes:

      Wer weiß, vielleicht bin ich ja nicht die einzige unwissende. DANKE
      jedenfalls für die Aufklärung.

      Dann ist ja wohl klar, es wäre toll und wichtig wenn da was geändert und geklärt wird.

      Schließlich wollen alle Spass und keiner Streß. 🙂

    • #10654

      Zur Klarstellung:

      Es gibt keine offizielle Kitezone, was es offiziell gibt, das ist eine Start-Landezone. Wer sich über die Regelungen unsicher ist, der kann ja einfach mal das Schild lesen, da steht ja alles genau drauf:

      http://foerdekiter.de/p.holnis.html

      Man braucht im Prinzip auch keine ausgewiesene Kitezone, denn Kiten darf man in Holnis überall dort, wo es nicht untersagt ist. D.h.
      nicht in der ausgeschilderten Badezone, oder wenn man Bade- oder Strandgästen zu nahe kommt (50m Regel).

      Die Start-Landezone hatte den Sinn, den Betrieb etwas zu ordnen und einen Bereich zu schaffen,
      den die Badegäste respektieren und so den mit am gefahrenträchtigsten Vorgang beim Kiten, nämlich das Starten und Landen für alle etwas weniger riskant zu machen.

      Ohne die alten Kamellen wieder aufzuwärmen, das war der Kompromiss, der damals machbar war. Leider haben sich viele Kiter an den Kompromiss nicht gehalten und haben ihren Kite am Strand in Höhe des Parkplatzes von Herrn Bartsch aufgebaut und gestartet.

      Auf Betreiben von Anwohnern hatte es dann ein weiteres Krisengespräch gegeben, mit dem Resultat, dass eine Wassersportzone an der Surfschule eingerichtet werden sollte. Wie ich schon schrieb, wurde das aber von der Stadt aus unbekannten Gründen nicht umgesetzt. Insofern ist die alte Regelung noch verbindlich.

      Ich bin mir nicht so sicher, ob es nicht eine offizielle Wassersportzone geben könnte, kommt auf den Willen der Stadt Glücksburg an, die das ja beantragen müssten. Büsum hat das ja auch geschafft.

      Bei der jetzigen Regelung ist es so, dass der
      Kiter immer dafür verantwortlich ist, den Abstand zu den Badegästen einzuhalten.
      Insofern ist man in keinem
      Fall auf der sicheren Seite, wenn etwas passiert. Das wäre nur in einer ausgewiesenen Wassersportzone so, wo das Baden verboten ist oder auf eigene Gefahr erfolgt.

    • #10655
      Tobias Brinkmann
      Teilnehmer

      Also ich finde es halten sich die meisten an die Start- und Landezone, und weit vom PP ist das ja auch nicht wirklich.

      Man müsste einfach mal die Leute die sich nicht dran halten zurechtweisen, und gut.

      Wenn man eine Wassersportzone einrichtet, dann darf man aber auch nurnoch ausschließlich dort fahren, oder nicht?

      D.h. nach meinem Verständnis der Platz würde weniger werden. Also für die 3 Tage im Jahr wo wirklich viele baden und Wind ist könnte ich darauf verzichten.

      Da ist das Dixiklo und ne gemähte Wiese meiner Meinung nach mehr wert…

      Man könnte ja auch einfach mal zusätzlich ein Hinweisschild für Badegäste machen, das ein gefahrenloses Baden 150 meter weiter in der Badezone möglich ist…

      Ob das was bringt ist eine andere Frage.

    • #10658
      Eielt Janssen
      Teilnehmer

      Leider sind 90 % der betroffenen Kiter hier nicht online.

      @Brita: Dixiklo ist im Sommer da und gemäht wird auch ab und zu.

      Muss denn immer erst was passieren, damit eine vernünftige Regelung gefunden wird?

      Falls wir den mittleren Bereich als Startzone bekommen, könnte man links von der Steinmole eine Bojenkette ziehen.

      Links davon würde ich nur kiten, falls keiner badet. Falls rechts davon einer badet, muss ich trotzdem aufpassen.

      Aber das Aufbauproblem ist nicht so groß und man kan die Unwissenden auf den Badebereich hinweisen.

      Dies würde auch der Realität noch am ehesten entsprechen. Außerdem muss ich schon oft genug Kitern sagen, das sie nicht in der Badezone vom Kurstrand fahren sollen.

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